Cowboys pics

Non de diou, appelez moi le directeur de ce bazar !!!  

la dernière photo ce ne sont pas des cowboys mais le 10th cavalry en 1894 dans la Montana!
  

Non de diou de non de diou !!! deux mauvaises sources dans la même journée ! appelez moi le directeur, je vais transformer ce forum en site pour resto chinois !     :

Continu comme ça et tu vas te faire botter le cul!    
La première photo entre le Trapdoor,  Prairie belts et le reste de matos militaire, soit ils ont désertés, soit ils sont en tenue campagne.....
Padawan Cowboy !!!        

Je pencherai plus pour la désertion...      

Allez une nouvelle série !

La première photo c'est du houblon(page 5)    

Mais le houblon c'est bon pour la santé!   

La 2ème aussi en page 18 !   

c'est un nouveau jeu!!! JB met des photos et il faut retrouver la page où elles ont déjà été publiées !!!

     Bon, deux sur quatre ce n'est pas si mal !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Cowboy, ou Buffalo Hunter ?
Vaste sombrero en tout cas.
 

J'ai l'impression qu'il a une winchester 1876 alors dans ce cas je pense que ce n'est ni un cowboy ni un buffalo hunter.

Un cowboy n'a pas besoin d'une arme avec un calibre si puissant et en 1876 il n'y avait plus beaucoup de troupeaux de bisons.

C' est sans doute un chasseur de gros gibier...

Cela est bien possible en effet.
 

Mais où sont nos "cow-boys Hollywoodiens" de nos films ? On nous aurait menti ?
Moi qui ai grandi avec Roy Roger et autres
Pas sur que si les cinéastes avaient réellement pris exemple sur ces photos,
que le western hollywoodien est connu un tel essor  

Berny a écrit:

la dernière photo ce ne sont pas des cowboys mais le 10th cavalry en 1894 dans la Montana!
  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ouais, si on pars comme ça, on peut éliminer au moins les 3/4 des photos de ce sujet.

En partant de la page 1, combien d'entre elles représentent des vrais cowboys, vous savez, ceux qui ont vraiment fréquenté la piste du bétail et les cattle drives, pas ceux qui ont mis des vêtements et accessoires, pas toujours conforme d'ailleurs à ce que portait le personnage authentique, juste pour poser devant un photographe ?

Je trouve qu'on oublie souvent que le cowboy, le vrai, était considéré par ses contemporains comme un individu en marge de la société, une sorte de paria.

Lui-même cultivait cette différence entre autre par son accoutrement qui différait sensiblement par beaucoup de points d'avec la mode de cette seconde moitié du 19ème siècle :

- ainsi, tous les hommes portaient un chapeau à l'époque, mais le sien devait résister aux intempéries de la vie pratiquement exclusive à l'extérieur, donc être, de préférence, à large bord, et fait d'un feutre résistant en poils de fourrure et non en feutre de laine ou pire en paille (voir certaines photos).

- pour des raisons pratique (risque d'accrochages ?), il ne portait en général pas de bretelles, et les pantalons de l'époque, n'ayant pas de passants donc pas de ceintures, étaient portés en conséquence plus serrés que la mode.

- les chaps n'étaient portés que dans les régions broussailleuses (brush countries), ou plus froides du nord (Montana, Wyoming) et beaucoup plus rarement dans le sud (Texas), ce qui vaut encore plus pour les woolies qu'on voit trop souvent sur les photos.

- les bottes avaient des bouts moins larges (medium round ou medium square) pour enfiler plus rapidement les étriers en cas de besoin urgent (stampeede ou autre).
Elles étaient souvent à talon haut (autour de 2 pouces), principalement pour éviter de se prendre la botte dans l'étrier dans les actions rapides, mais aussi, dit-on, par "coquetterie" pour marquer la différence avec le commun des mortels.
Les éperons étaient souvent pour cette dernière même raison ornés de bruyants jingle bobs.

- sur la piste, il portait rarement un revolver, et celui-ci, qui ne lui appartenait souvent même pas, était entreposé avec les couchages dans le chariot et n'était porté qu'en cas de besoin (lors de tâches isolées, ou pendant la traversée d'endroits dangereux).

Enfin, son attitude sociale, compte tenu également du rejet par la population, était plutôt indépendante et dissipée lors de ses rares séjours en ville, et je serais étonné s'il prenait souvent le temps de se faire photographier (opinion personnelle).
De plus on sait qu'environ 20% de ses compagnons étaient afro-américains et au moins autant mexicains, et même qu'il y avait quelques amérindiens avec lui (les photos ne les montrent pas beaucoup).

Alors je propose un nouveau jeu qui consisterait, compte tenu des critères ci-dessus, à revoir toutes les photos depuis la page 1, et de trouver celles, que je suppose peu nombreuses, qui correspondent d'une manière la plus sûre possible à de vrais cowboys.
On pourrait ensuite déplacer ces photos dans un sujet qui pourrait s’appeler "Real Cowboy Pics", ce qui permettrait de mieux replacer le personnage dans sa réalité historique afin de mieux le connaître avec ses différences.

* Petite remarque, je trouve dommage que le terme "Cowboy" soit trop souvent employé à tort et à travers, y compris et surtout dans les forums spécialisés (rassurez-vous, cette remarque est parfois aussi valable pour moi).
  
Il fallait que ça soit dit un jour ou l'autre, c'est fait ; un peu d'autocritique, ça fait pas de mal.

Jesse.

Ah, j'oubliais un autre détail : pour des raisons d'aisance de mouvements, le cowboy portait rarement une veste (coat ou over coat) par dessus son gilet.
En cas de temps froid, il accumulait des chemises chaudes (souvent en laine) les unes par dessus des autres.
En cas de pluie, le slicker était de rigueur.

Il ne portait habituellement pas non plus de haut de sous-vêtement sous sa (ses) chemise(s) mais seulement un caleçon long (pas de union suit, parfois appelé long john, apparu tardivement pour les hommes).
Bien sûr ça, ça ne se voit pas sur les photos.

J'oublie encore certainement d'autres particularités de son équipement.
Je complèterai au fur et à mesure que ça me reviendra.

Jesse.

JessePwc a écrit:

Ah, j'oubliais un autre détail : pour des raisons d'aisance de mouvements, le cowboy portait rarement une veste (coat ou over coat) par dessus son gilet.
Jesse.

Tout dépends du type de travail, sur le premier trail les cowboys ne crachaient pas sur un over coat militaire!

JessePwc a écrit:

En cas de pluie, le slicker était de rigueur.
Jesse.

pas avant 1883 ( slicker à soufflet, 1881 sans le soufflet AR ), seul le poncho militaire et le talma existaient ...

J'ai survolé les 25 pages.
Il y a effectivement de très bonnes photos.

Pour ce qui est des "real cowboys", j'ai trouvé, à titre d'exemple parmi d'autres, que les photos du post du 25 février 18h25 (ranch 101) et suivantes de la page 7 sont, bien que tardives par rapport aux cattle drives, assez représentatives des critères que j'ai évoqués.
On voit sans conteste que ce sont des vrais et il serait même intéressant de les détailler un par un.

C'est dommage que ces photos soient noyées dans un peu de tout.
Mon idée de regrouper celles d'avant 1900 représentant d'authentiques cowboys de métier permettrait aux reconstitueurs intéressés par ce personnage particulier, haut en couleurs et finalement plus difficile à reconstituer qu'on ne le croit à cause justement de ses particularités par rapport au reste de la population de cette période, de mieux s'y retrouver et de ne pas commettre d'erreurs de personnage (voire d'époque).

Pour ce qui est du forum, il est indéniable que la documentation est au top et j'en apprend moi-même tous les jours (eh oui, je me connecte quotidiennement).
Mais je constate que le vrai cowboy de cette période est finalement encore assez mal connu par une partie des westerners qui le confondent souvent avec les autres habitants de l'Ouest, voire aussi avec les personnages hollywoodiens (mais on est tous passés par là).

Jesse.

C'est bien vrai tout ça, et j'en ai fait l'expérience depuis que je suis tombé dans le western en 1964.
C'est aussi pour ça que je me suis plus tourné vers le spectacle western, plus vivant et plein d'action, à pied, à cheval, en diligence et sur scène, que vers la reconstitution que je pratique aussi, mais moins assidument.
Mais ceci est une autre histoire que je raconterai dans un autre sujet pour en discuter, afin de respecter le sujet actuel qui est 'The Cowboy Pics".
Je pense que ce ne sera pas inintéressant.
Le "monde western", en particulier en France, est malheureusement divisé entre les westerners purement cavaliers, jugés trop modernes, les westerners reconstitueurs et les westerners tireurs, pas assez cavaliers, les westerners de spectacle, jugés historiquement pas assez authentiquement "Old Time" bien que recherchant une certaine authenticité et les westerners purement collectionneurs ou historiens, aux activités plus intellectuelles.
J'en ai oublié ?
Je ne parle pas, en plus, d"une certaine mode actuelle du "western n'importe quoi" représenté par la "western country" et dont quelques adeptes sont pourtant sincèrement passionnés (à récupérer peut-être dans une des 4 ou 5 catégories citées ci-dessus).

Jesse.