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 Joe Hamman et l'origine du Western en France

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LLOYD
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MessageSujet: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Sam 22 Fév - 10:40

Howdy compadres,

Urgent, je cherche des personnes qui auraient connues Joe Hamman,  et (ou)
travaillées avec lui, des personnes qui auraient des anecdotes, des
souvenirs à partager qui concerneraient Joe Hamman. N'hésitez pas à me
donner les coordonnées de personnes qui ont fréquentées Joe Hamman.
Il est le précurseur, sinon le fondateur du mouvement western français.
Je cherche donc des personnes qui auraient des témoignages... et celles-ci
vont hélas, commencer à se faire rares...

D'avance, un grand merci pour vos réponses.
Gérard Crouzier aka Mato.



Si quelqu'un à des infos, merci de me contacter en MP, je transmettrai à Mato!

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LLOYD

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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Sam 22 Fév - 11:32

Je te poste en MP les coordonnées d'un ami qui a été un intime de Joé, moi je l'ai peut connu, je possède quelques photos privées, une aquarelle qu'il m'a offert dans ma jeunesse et un exemplaire d'une BD, c'était un grand dessinateur...entre autre.

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Nous sommes les fils de la prairie
Nôtre maison est sur la selle....

 
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LLOYD
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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Sam 22 Fév - 13:33

Merci Aldo, d'autan plus que je connais un peu ton ami!
je transmet!
Thanks

Peut-être que des anciens comme toi, JessePWC, Grincheux pourrait nous faire une petite chronologie du Western ( et Westerners ) en France en partant de Joe Hamman, de la Vallée des Peau-Rouges, du Paris Western Club, Club du Lasso, Montana Ranch, histoire de  rappeler l'origine du western en France !?

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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Dim 23 Fév - 5:18

http://www.ina.fr/video/CPF10004897

un lieu pour une video que mato a posé sur facebook avec 2 figures anciennes; desrumeaux et holtz.
pour ma part je suis trop jeune , j'ai juste pu connaitre les anciens de la vallée....
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LLOYD
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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Dim 23 Fév - 8:20

Tout une époque, et sages propos!

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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Lun 24 Fév - 1:56

Vaste sujet sur lequel un livre entier pourrait être écrit, qui pourrait même faire plusieurs tomes.

C'est vrai que tout a commencé en France avec Joe Hamman et son "Club Hippique du Lasso", puis la "Blue Star Association".
Je l'ai rencontré plusieurs fois vers la fin de sa vie mais on ne peut pas dire que je l'ai fréquenté.
J'ai néanmoins quelques photos tirées des albums de Dad.

À propos de ces albums photos, il en existe près d'une quinzaine, depuis les débuts western de Dad en 1955 avec le club "Westerner's French Corral" et son groupe musical "The Westerners" fondé par Gabe Chen, jusqu'à son décès début 1998, en passant par la création de son "Paris Western Club" en 1965.
Ces photos racontent donc en image plus de 40 ans du western français avec dates et commentaires.
On y trouve des photos des ranchs de l'époque, des councils allemands et français, et surtout des nombreux spectacles, événements et parcs d'attraction westerns très à la mode pendant cette période (avec, pour les plus importants, "Les trois jours à l'américaine" de Saint Germain en Laye, Robinson Village, Rennes, La "Vallée des Peaux Rouges", Lorient, la Foire d'Orléans pendant une semaine entière, etc ...).

En même temps que le "Paris Western Club", il  a existé d'autres associations comme le "Paris Texas Club", le "Wild West Bunch", des associations guerre civile comme la "Blue and Grey", et aussi plusieurs cercles d'indianistes très férus.
De nombreux clubs et ranchs ont aussi existé en province, comme l'"Association Western de Provence" ou le Montana Ranch.
Une fédération a aussi été crée par Gilbert Gunhold (Western Gazette) sous un premier nom d'"Association Western de France" (AWF) rebaptisée très vite "Fédération Western de France" (FWF).

Voilà donc un très succinct résumé de tout ce qu'on pourrait développer pour raconter l'histoire du western et des westerners français.

Pour la documentation, il a existé plusieurs journaux ou revues western, comme "Western Gazette", "Western Provence Gazette", "Western Union" (région de Lyon), "Pommeraie Round Up", "Western Revue", "Round Up", "Big Bear", etc ... qui peuvent aussi servir à reconstituer l'histoire.

En s'y mettant à plusieurs suivant les souvenirs et la documentation de chacun ça pourrait se faire.

Pour ma part, j'ai commencé ma "carrière" de westerner en 1964 et j'ai rejoint le Paris Western Club en 1967 (2 ans après sa création) jusqu'en 1997, et j'ai une bonne documentation en ce qui concerne l'histoire de Dad et de son association, plus la plupart des revues citées (et quelques revues belges et allemandes, ou à vocation équestres ou musicales).

Jesse.

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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Lun 24 Fév - 7:54

"Les trois jours à l'américaine" !!

Je me souviens de cet événement, mon père m'y avait emmené un dimanche....
(un officier "US" de ses connaissances l'y avait invité). L'état major de l'Army se trouvait
à Saint-Germain-en-Laye du temps de la présence américaine en France et les bases "US" essaimaient
le pays..

J'ai trés longtemps gardé deux documents de cet évènement inoubliable sous la forme d'une affiche de recherche de l'assassinat de Lincoln, et d'un "brevet de parachutiste" sanctionné par le passage à une "tyrolienne" harnaché dé l'équipement réglementaire, relié à une poulie qui glissait sur un cable jusqu'au "receptionniste" qui attendait les candidats 30 m plus bas....

Ce devait etre en 1966 ou 67....

Mike.
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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Lun 24 Fév - 9:34

Merci Jesse pour tout ces détails!
Ici quelques images de la Vallée des peaux rouges:

http://valleedespeauxrouges.over-blog.com/article-le-blog-des-anciens-et-amis-de-la-vallee-des-peaux-rouges-50985332.html

Dans la continuité des parcs d'attractions Western, El Dorado City, OK Corral, le Train de la Loge des Gardes, sur ce dernier à l'occasion je ferrai un post!

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MessageSujet: ..   Lun 24 Fév - 14:45

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MessageSujet: ....   Lun 24 Fév - 14:51

Par contre, j'ai une amie dont un oncle était à l'origine de "El Dorado City"..
elle m'avait raconté qu'elle logeait au dessus de l'étable pendant les vacances et qu'elle promenait les "touristes" en chariot pendant les représentations; je lui demanderai des renseignements complémentaires si ça interesse quelqu'un du forum..
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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Lun 24 Fév - 20:47

Excellent sujet qui m’intéresse au plus au point. J'ai pu entendre des uns et des autres quelques histoires concernant la genèse du western Français mais là nous avons une superbe occasion de mettre tous ces souvenirs en commun. Merci par avance à ceux qui voudront bien nous raconter comment tout a commencé.  Evil or Very Mad 


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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Lun 24 Fév - 21:46


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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Mer 26 Fév - 21:37

Une photo, prise à la Foire d'Orléans en 1974, tirée des albums de Dad, avec un commentaire de sa main :
Jesse(Pwc), alias l'agent Pinkerton Charlie Siringo, dans l'animation western "Les Pinkertons".


À noter le holster "mexican loop" déjà à une date où la majorité des westerners (et moi-même) portaient encore des "buscaderos".
Un nombreux public se trouvait sur la droite de la photo derrière des barrières de l'autre côté de la rue en face des bâtiments western qu'on voit à gauche.
Des chevaux des écuries de Mario Luraschi, des chariots et une diligence étaient à notre disposition pour les animations (une bonne dizaine, commentées sur bandes magnétiques pour expliquer le déroulement des histoires au public).
Un très gros budget pendant une semaine : le spectacle western était à la mode à l'époque.

Toute une époque où on s'est bien amusé !
Beaucoup de surprises agréables dans ces albums oubliés !

Jesse.

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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Jeu 27 Fév - 5:18

Jolie photo ! Jesse, peux tu m'expliquer qui est (était) Dad ?

J.B

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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Jeu 27 Fév - 8:47

Dad, j'en garde le souvenir d'un personnage hors du commun!

Tout une époque!!! Un grand moment lors de sa rencontre avec le Juge Samouel, qui fini en duel mémorable!!!

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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Jeu 27 Fév - 13:57

que d'heures passées en compagnie de dad a l'écouter raconter tous ces souvenirs ou a éplucher ses nombreux albums photos.

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manger ça fait du bien.....
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JessePwc



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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Jeu 27 Fév - 17:05

J.B.Books a écrit:
Jolie photo ! Jesse, peux tu m'expliquer qui est (était) Dad ?

J.B

Sheriff Dad, de son vrai nom Daniel Rinqueberck, était un vieux westerner (depuis 1955) qui a d'abord fait partie de l'association "Westerners French Corral" et de son groupe musical créé par Gabe Chen "The Westeners" (qui existe toujours avec des musiciens complètement renouvelés au fur et à mesure des décès et des défections), et de divers autres groupements de l'époque aujourd'hui disparus.

Il a ensuite créé sa propre association en 1965 sous le nom de "Paris Western Club (PWC), qui comprenait notamment un groupe de musique : "Les Enfants de Saloon" et un groupe de danse : "Le Square Dance Group de Paris", et qui participait entre autres aux rassemblements nationaux et internationaux type "Councils Western".

Indépendamment du PWC, il a créé une structure dénommée : "Le Sheriff Dad et ses Cowboys" grâce à laquelle il proposait des animations western à géométrie variable qu'il présentait avec le slogan "TOUT LE WESTERN !", allant de la simple prestation musicale avec ou sans danses jusqu'à une prestation complète avec fouet, lasso, indiens, sénarios western live (bagarres) à pied ou à cheval, chariots et diligences, façades pour reproduire une rue western, etc ... suivant les demandes et les budgets des organisateurs potentiels.
C'était un organisateur hors pair, capable de gérer tous les détails inhérent au spectacle, pour présenter un projet solide.

La participation à ces animations n'était pas réservée aux seuls membres du PWC, et pratiquement tous les westerners, indianistes, cascadeurs, musiciens et artistes western, loueurs de chevaux et d'attelages ou de façades de reconstitution de rues western et autres décors, etc ..., de l'époque y ont un jour été embauchés.
Chacun était défrayé cumulativement suivant son ou ses rôles, et le matériel et les équipements qu'il pouvait fournir selon des critères qualitatifs et quantitatifs.

Le PWC a disparu en même temps que Dad à son décès au début de 1998.


Voilà donc pour un résumé succinct.

Il serait possible de reconstituer toute l'histoire grâce à la quinzaine d'albums datés et commentés que Dad a laissé, à condition d'un grand et long travail de numérisation qui permettrait une diffusion sur un site internet sur plusieurs mois au rythme de son avancement.

Ce projet pourrait bien sûr faire partie d'un projet plus vaste retraçant toute l'histoire du Western français, mais là, il faudrait que tout le monde s'y mette pour accumuler les documents existants.

Jesse.

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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Jeu 27 Fév - 18:30

JessePwc a écrit:


Il serait possible de reconstituer toute l'histoire grâce à la quinzaine d'albums datés et commentés que Dad a laissé, à condition d'un grand et long travail de numérisation qui permettrait une diffusion sur un site internet sur plusieurs mois au rythme de son avancement.

Ce projet pourrait bien sûr faire partie d'un projet plus vaste retraçant toute l'histoire du Western français, mais là, il faudrait que tout le monde s'y mette pour accumuler les documents existants.

Jesse.

Merci pour la petite histoire. C'est vrai qu'il serait intéressent de consigner toute l'histoire du western Français depuis Joe Hamman. Il ne va pas s'en dire qu'une participation de tous les anciens serait nécessaire pour transmettre leurs photos, documents et surtout leurs mémoires.
Le support internet nous l'avons ici dans la partie reconstitution du forum qui est caché aux non inscrits, au mieux je peux créer un sous forum accessible qu'aux principaux intéressés.
 Il est certain qu'il faudrait des mois de travail mais nous ne sommes pas pressé pour un tel projet.
En finalité, nous pourrions à nous tous classer les informations reçues et en faire imprimer un livre à titre personnel pour  ceux qui voudraient.

Qu'en pensez vous ? qui serait partant ?

J.B

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mister mac corkingdale



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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Jeu 27 Fév - 18:50

excelente idee
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JessePwc



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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Jeu 27 Fév - 19:01

En ce qui concerne le PWC, j'ai toute la documentation nécessaire.
Il en est de même en ce qui concerne la Fédération Western de France (FWF) créée par Gilbert Gunhold (Western Gazette).
Pour information, la FWF a donné naissance à la FREF, Fédération des Randonneurs Équestre de France, fondée par Gilbert Gunhold et Igor Muchins et qui existe toujours sous la présidence de Gilbert De Keyser.

Jesse.

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mister mac corkingdale



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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Jeu 27 Fév - 19:17

pour ma part j'ai des photos du temps ou je fesais de la figuration dans diverses ville avec des anciens (genou blessé, gaspard le trappeur , benny benson ,jc crespy, renard rouge...)mais mon age fais que je peux aller plus loin que 1994 ; epoque ou dan bujeaud etait encore de ce monde   
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mister mac corkingdale



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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Jeu 27 Fév - 19:20

je pense qu'andre chacon et paul pitet pourrais aussi avoir des documents d'epoque pour garnir ce projet...
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J.B.Books
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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Jeu 27 Fév - 19:30

Ok corral "Cuges les pins".

http://www.cuges-les-pins.fr/cuges/custom/module/cms/content/file/images/memoire_de_cuges/OK%20Corral.pdf


Le blog de Jacky Rex (tenu par son fils).
Pour la petite histoire, mon père lui vendait quelques fois des chevaux pour le spectacle.

http://jackyrex.canalblog.com/albums/ok_corral/index.html

http://jackyrex.canalblog.com/albums/ok_corral_40_ans_apres/index.html


L'incroyable Histoire de Joe Hamman. Un documentaire de Anaïs Kien et Charlotte Roux

http://www.franceculture.fr/emission-la-fabrique-de-l-histoire-western-anatomie-d-un-genre-23-2012-06-26

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Jay Kruz



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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Ven 28 Fév - 12:18

 Je remercie Lloyd d’avoir bien voulu passer mon annonce (voir ci-dessus le premier message).
Je vois que le sujet vous titille et fait remonter de nombreux souvenirs.....

On se souvient des créations de parcs à thèmes western.
C'était aussi l'époque des vrais cinémas qui proposaient des westerns de série B. C’était aussi l’époque des bandes dessinées et des magazines pour la jeunesse qui proposaient des pages complètes sur l’histoire de l’Ouest.

 cat C’était aussi la période où les vedettes du show-biz jouaient aux cowboys. Voir le sirupeux film " D'où viens-tu Johnny" qui reprend tous les codes initiés par Joe Hamman.
Il ne faut pas oublier que l’oeuvre de Joe Hamman a été déterminante pour ce que nous sommes devenus aujourd'hui. Son influence est encore prégnante dans nos activités. Nous lui devons beaucoup
Le moment est venu de rendre hommage à cet immense Monsieur.

Je fais toutes ces recherches pour un documentaire. Ce sera un 50 minutes destiné à France 3.

J'espère que vous apprécierez le film sur vos écrans. Pour quand la programmation ??? Je n’en sais rien mais je vous en avertirai.
Pour l'instant on collecte de la matière mais l'équipe de tournage a déjà commencé son travail.

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Jay Kruz



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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Ven 28 Fév - 12:22

mister mac corkingdale a écrit:
je pense qu'andre chacon et paul pitet pourrais aussi avoir des documents d'epoque pour garnir ce projet...

Salut David, bien sûr on a déjà Paul Pittet et d'autres anciens de la Vallée des Peaux-Rouges.
On a aussi Jacques Nissou. On a des témoignages mais je cherche des personnes qui auraient travaillées avec Joe Hamman.... Aujourd'hui, très rares...
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MessageSujet: Re: Joe Hamman et l'origine du Western en France   Aujourd'hui à 20:18

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Joe Hamman et l'origine du Western en France
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