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 winchester 73 musket

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mister mac corkingdale



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MessageSujet: winchester 73 musket   Lun 30 Sep - 8:04

quelqu'un a t'il des infos sur la 73 musket? qui l'a utilisée ? difference entre les modeles? est elle uniquement militaire?
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J.B.Books
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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Lun 30 Sep - 17:07

Que dire sur la 73 musket ?...

En bref,

Il en existait 3 modèles.
Seulement 5% de la production des 73 était des musket.
Le modèle standard avait un canon de 30" en 44 WCF.
700 du 3eme modèle furent envoyé au Nicaragua.
Des dealers Londoniens en ont commandé pour les distribuer dans des pays comme l'Inde, L'Afrique ou d'autres territoires Anglais.
Il y a eu des commandes spéciales faite pour l'Espagne avec quelques modifications notamment ajout d'une baillonette, amélioration du "dustcover", etc mais ils en ont également profité pour la copier grossièrement dans leurs usines. Tout d'abord celle d'Oviado puis celle d'Eibar.

Voili, voilou... tellement d'autres choses à dire sur ce modèle... La tienne, c'est quel modèle ? le N° ? les marquages ? j'essayerais de t'en dire un peu plus...

Take care compadre,
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mister mac corkingdale



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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mar 1 Oct - 4:33

rrive plus a inserer de photo ?? bizare, enfin bref s'est une epave qui a trainé sur nbuy... mais apparement elle n'a aucun marquages. a voir de plus pres...je me demandai surtout si c'etait tres courant? et si il s'agit surtout d'un modele militaire ou civil ? on voit jamais personne avec ça. personelement j'aime pas les muskets ! j'ai revendu ma 66 originale cette ete . prefere les riffles!
quellqu'un as des infos ,des photos sur qui utilisait ça? cowboys ,indien, chasseur??
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mister mac corkingdale



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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mar 1 Oct - 4:42

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mister mac corkingdale



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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mar 1 Oct - 4:43

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mister mac corkingdale



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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mar 1 Oct - 4:44

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mister mac corkingdale



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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mar 1 Oct - 4:47

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mister mac corkingdale



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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mar 1 Oct - 4:49

y' a du taf dessus ! deja le tube magasin a l'air d'ete un tube en cuivre! je sais pas si on trouve facilement ce genre de pieces?
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mister mac corkingdale



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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mar 1 Oct - 4:52

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mister mac corkingdale



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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mar 1 Oct - 4:53

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mister mac corkingdale



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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mar 1 Oct - 4:54

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mister mac corkingdale



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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mar 1 Oct - 4:56

voila tout ce que j'ai! apres faut voir en vrai , si ca peux faire kapoum a blanc? si c'est restaurable? si c'est vraiment trop typé, modifiable en carbine? qu'en penses tu mr acme?
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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mar 1 Oct - 12:53

Je viens d'en parler à Mr Acme qui m"a dit que tu n'es pas près d'aller chasser le tigre à dos d'éléphant dans les lointaines colonies de la couronne d'Angleterre...

Une restauration, à son avis le "crouton dépasse la sauce", gros très gros boulot, déjà pour lui rendre un aspect extérieur acceptable !
La rendre fonctionnelle à blanc, il faudra au moins changer l'ascenseur, et le bloc percuteur ( en pièce d'origine ) etc..., et c'est pas gagné!!!
La transformer en Rifle ou Carbine ? Un de nos compadres  te dirais: "mais tu es fou, je ne saurai te laisser faire chose pareille une fois !" Wink 
Il pense que tu dois pouvoir remplacer le tube de cuivre plombier, par du tube serrurier en acier, et tu l'accroche au mure!!!

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MessageSujet: MUSKET 18873 RESTAURER ou PAS ??   Mar 1 Oct - 15:05

Cher Acme LLoyd,
tu as raison, mais seulement en partie..
Si l'on ne considère cette vénérable pétoire MUSKET 1873 que sous l'angle OLD WEST, il est certain que l'on aura du mal à trouver une doc d'époque  qui prouverait qu'elle a été utilisée dans les grandes plaines..
Aucun cowboy,sherif, trapppeur ou fermier n'aurait voulu s'encombrer de cette "canne à pêche" démesurée.

En revanche, pour un collectionneur de Winchesters (pas forcément un Westerner!) c'est une vraie rareté.
Seulement 5% de la production de 73s c'est très peu....et elles sont toutes parties à l'extérieur des USA...ou presque.
Elle n'est pas en bon état,c'est vrai, mais dans ce cas précis, la rareté est l'élément à considérer.
Bien sûr, le prix final payé devra tenir compte de son état.
La restauration est loin d'être impossible et les pièces se trouvent.
Bien entendu il n'est pas question d'en faire un rifle ou une carbine...ce serait une hérésie.
Elle pourrait toujours constituer une bonne monnaie d'échange pour une amateur qui serait lassé de sa carbine..qui sait?
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mister mac corkingdale



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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mar 1 Oct - 17:00

merci pour vos reponses les gars; donc c'est plutot du civil type chasseur qui avait ça? pour de la piece d'origine ça se trouve car les memes que les carabines et rifle; par contre le tube chargeur ça va etre compliqué ...car plus long!mr acme pense que retravailler un tube en fer pourrrai le faire??
donc a voir soit a revendre car le prix d'achat a ete raissonable , ou soit a faire fonctioner a blanc.. pourquoi pas en indien qui l'aurai pris sur un chasseur ??
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mister mac corkingdale



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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mar 1 Oct - 17:02

j'attends de l'avoir entre les mains car apparement elle n'a pas de marquage hormis un n° 19 ???
a voir si elle n'a pas deja subie un limage en profondeur ...
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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mar 1 Oct - 18:01

Ah ouais... les photos parlent d'elles mêmes !!!... Le mieux, c'est que tu l'échanges contre une '73 SRC mais avec un reste de bleu quand même !   
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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mar 1 Oct - 18:10

mister mac corkingdale a écrit:

pourquoi pas en indien qui l'aurai pris sur un chasseur ??
Why not, raccourci avec du rawhide et des clous partout !!!    

Pour le tube, en prendre deux standards et les souder, peu de chance d'en trouver un à la longueur!!

J'ai regardé dans mon stock de photos anciennes, pas le moindre gars avec ça en main!!!

On va continuer de fouiner!!!

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MessageSujet: Transformer une Winchester 1873 en Indian CARBINE cloutée..??   Mar 1 Oct - 20:00

D'après les destinations connues de Winchesters 1866s Muskets, on peut supposer que les 73s ont recherché les mêmes marchés...soit des marchés MILITAIRES, dans des pays du Proche-Orient, d'Asie ou certains pays d'Amérique du Sud.
Idem pour les 1876 Muskets qui ont armé la North West Mounted Police au Canada et la Police D'Hawaï.
La configuation "militaire" avec un fût de pleine longueur était pour rassurer les généraux "acheteurs" en leur garantissant que le bois protègerait des coups le tube-magasin, ce qui aurait rendu l'arme inopérable à répétition.

Rawhide et clous partout??? Ça peut plaire, mais plus personne n'est dupe.
Ici, en Amérique, toutes les épaves invendables( de tout types y compris des 6mm Flobert!!) sont systêmatiquement "indianisées" avec ce genre de décoration...

Par ailleurs sur tous les Muskets Winchester, la mire est de type militaire et vissée sur le canon.
Il faudrait d'abord trouver une mire adéquate (rifle ou carbine) et tailler une queue d'aronde sur le canon pour la fixer et aussi boucher les trous des vis....
En revanche,l'idée de souder deux tubes bout à bout est la bonne solution. Les diamètres extérieurs et intérieurs sont les même que pour les 30-30 modernes.

Pour la petite histoire, ma première 73 (acquise en France , en 1963) était aussi un Musket coupé transformé en carbine. Le propriétaire précédent avait entaillé/agrandi la plaque (et bien entendu jeté la portière d'entrée..) pour pouvoir y tirer du 12mm chasse, à petits plombs.
Seulement pour dire que la France a dû avoir un lot de 73 Muskets...mais l'histoire ne dit ni pourquoi, ni comment, ni combien.....
Enfin, j'ai déjà exprimé mon opinion en ce qui concerne la dégradation de cette arme.
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mister mac corkingdale



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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mar 1 Oct - 20:34

merci pour les recherches les gars! continué!
je ne pense pas la degradé du tout juste la remettre plus propre et plus d'origine! les indiens ne customisait pas forcement leurs armes.
il y a aucune chance que ce soit une copie espagnole? comment on les differencies?
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MessageSujet: 1873 Espagnole ou US ??   Mar 1 Oct - 20:38


On les différencie avant tout par les marquages...à moins qu'ils aient disparu à l'usage/usure ou qu'on les ait volontairement limés...
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MessageSujet: 1873 MUSKET ....PAS ESPAGNOL   Mer 2 Oct - 2:30

mister mac corkingdale a écrit:
     donc a voir soit a revendre car le prix d'achat a ete  raissonable , ou soit a faire fonctioner a blanc.. pourquoi pas en indien qui l'aurai pris sur un chasseur ??
La revendre ou l'échanger après nettoyage et restauration (tube-fonctionnement, etc..) serait sans doute la meilleure solution..
Quant à un indien qui l'aurait prise à un chasseur....encore faudrait-il admettre qu'un chasseur se serait trimbalé dans l'Ouest avec ce genre de canne à pêche....ce qui reste à prouver..(et l'indien n'aura jamais réalisé qu'il venait de trouver une RARETÉ!!!)




*********************************************************************
En 1878-79 Winchester a produit,pour le gouvernement Espagnol. un MUSKET/ CARBINE 1873 en 44-40 avec 22 pouces de canon, avec fût allongé et baguette de nettoyage exposée et visible,
Les archives Winchester montrent que 230 de ces carabines ont été produites dans les numéros 29,601 à 28,830.
La mire est vissée et il n'y a pas de loquet de retenue du levier.

Ensuite, en 1879, Winchester a fabriqué, toujours à la demande du gouvernement Espagnol, un MUSKET Modèle SPECIAL ESPAGNOL avec 30 pouces de canon.Toujours en 44-40.
Une centaine a été fabriquée dans les numéros 33,701 à 33,800. Ce modèle n'a pas de DUST COVER, et toujours une baguette et pas de loquet de levier.
Ce modèle est prévu pour une baïonnette à douille.

Enfin le modèle MUSKET/CARBINE (22 pouces-ci dessus) a été "pompé****" et fabriqué par L'Arsenal Royal d'Oviedo. Le dessus de la culasse est marqué: ARTILLERIA OVIEDO 1892.
Ces modèles Espagnols ont généralement un "nose-cap" en bout du fût.
Conclusion, d'après tes photos il ne s'agit pas d'une 1873 Espagnole, mais d'une VRAIE WINCHESTER destinée à d'autres marchés.
Malheureusement je n'ai aucune référence qui indiquerait qu'une quantité appréciable de ces MUSKETS a été importé en France, par Mfre d'Armes de St Etienne,ou autre grosssite/importateur.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
*********************************************************************************

****POMPÉ parce que les Espagnols ont "oublié" de payer les royalties à Winchester.....et en 1898 Teddy Roosevelt leur a foutu une bonne branlée à Cuba....Ça leur aura sans doute appris les bonnes manières..
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mister mac corkingdale



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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mer 2 Oct - 5:27

merci a toi , c'est tres interessant ; on verra si je trouve un n° quelconque ou trace de marquage; mais france _espagne on est pas loin!
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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mer 2 Oct - 8:27

Tip Top ces infos!!! Evil or Very Mad 

Quelques winchester Mod 66 Musket et Carbine ont été livrées en France en 1870 ( guerre de 70 )!
Aucun rapport de l'époque précise son utilisation, livrées en très petit nombre, (à $ 40 pièce), probable que les états majors de l'époque ne les aient pas distribuées....
Pièces rares aussi!


Les Armes Américaines 1871 1871 de la Défence Nationale

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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Mer 2 Oct - 13:21

J'ai trouvé ça, si ça peut aider...: quelques photos
http://www.antiquearmsinc.com/1873-winchester-musket.htm
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MessageSujet: Re: winchester 73 musket   Aujourd'hui à 5:04

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